Vraag:
2009 Honda Accord 2.4l P0300 P0302 P0303 P0339
Ben
2016-04-07 04:21:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Deze kwam vandaag binnen met een controlelampje aan en een klacht dat hij zwaar loopt en niet verder dan 30 MPH accelereert.

De codes gecontroleerd.

enter image description here

Sommige mislukkingen bevriezen het frame.

enter image description here

Reset en gingen voor een testrit.

Codes P0300, P0302 en P0303 komen meteen terug. scangegevens tonen een constant overslaan op cilinders 2 & 3. Motor loopt niet echt ruw Ik denk dat de klant de limp-modus toerentalbegrenzer heeft verward met ruw rijden.

Naar dingen kijken

Coil # 2 primaire zijde.

enter image description here

Ziet er goed uit.

Coil # 3 toont hetzelfde.

Spark? ziet er goed genoeg uit. Springt over een opening van 30 kV ziet er blauw genoeg uit om een ​​secundair probleem uit te sluiten.

De auto heeft ongeveer 100k erop, dus misschien blijft er een klep vastzitten?

MAP-sensorspanning ziet er goed uit <. 90v met de motor heet @ stationair. Vrijwel sluit een vastzittende klep of de kleppen niet goed af.

Brandstofafwerkingen zien er goed uit live metingen waren niet ver verwijderd van het stilstaande frame. Geen vacuümlekken, alle slangen zijn veilig en goed onderhouden.

Hoe zit het met motorcompressie? > 150psi op elke cilinder

Stekkers? Niet bepaald nieuw maar zag er goed uit. Een beetje olievernis rond het keramiek.

Hoe zit het met slechte injectoren? Om eerlijk te zijn, heb ik niet eens de moeite genomen om te controleren. Injectoren op deze motoren vallen zelden uit.

Brandstofdruk? Ongeveer 50 psi, goed genoeg voor mij.


Dus hoe zit het met die Crank Position Sensor-code?

enter image description here

Ziet er goed uit voor mij. Geen uitval. Signaal ziet er schoon uit. Connector is veilig.

Hoe zit het met het binnendringen van water? Lijkt het meest waarschijnlijk. En het sneeuwde een paar dagen terug.

Helaas was de connector tegen de tijd dat de auto binnenkwam droog. Pinnen zagen er redelijk schoon uit, sla erop met wat diëlektrisch vet en steek de stekker er weer in.


Wat is er aan de hand?

Voordat iemand het zegt, controleer de injectoren , het zijn niet de injectoren.

Ik dacht dat dit een goed probleem zou zijn voor iemand om over na te denken.

In plaats van alleen de oplossing te posten, geef ik iemand anders de kans om te reageren en een held te zijn.

Zou dat ik meer had dan alleen +1 te geven. Grote vraag!
Als je naar het stilstaand beeld kijkt, hebben sommige dingen geen zin. De motor is koud (koelvloeistof = 84 graden F) en hij is net gestart (looptijd = 8 sec). Voor een Honda uit '09 wed ik dat dit betekent dat het huidige stationaire toerental ongeveer 1500 zou zijn, wat wordt weergegeven. Dus waarom zeggen de gasklepposities dat het pedaal enigszins is ingedrukt en dat de berekende belasting 40 +% is? Dat en het brandstofsysteem 1 zegt Open Loop Fault. Aangezien de druk eigenlijk goed is, is er dan een sensor voor brandstofdruk die niet klopt? Het lijkt een probleem met de sensor en geen mechanisch probleem. Naast brandstof, niet zeker welke sensor
@cdunn Met betrekking tot de TPS / APP PID's is het aan de fabrikant hoe het wordt weergegeven. Sommige auto's tonen nooit 0% TPS1 en rusten meestal op 10% of zo. Wat betreft de belasting zou ik raden, omdat deze snel inactief is en de luchtstroom een ​​parameter of een berekende belasting is als je de wiskunde zou doen, zou het uiteindelijk lukken. En de Open Loop Fault Ik weet niet zeker waarom het is ingesteld. Zonder nader te bekijken wat de O2 / AFR-sensor doet, zou het moeilijk te zeggen zijn. In dit geval zou het je van de wijs brengen waarom de motor zogenaamd niet goed werkte.
Het enige andere dat ik zie dat me doet pauzeren, is de -6 graden vonkvervroeging. Is het normaal dat een motor 6 graden na het BDP draait bij stationair draaien als hij koud is? Het beperkte onderzoek dat ik heb gedaan, toont aan dat de vonk bij inactiviteit nog steeds geavanceerd is, niet achterlijk. Dus waarom zou de ECU de vonk zo graag willen vertragen? Werkt het als brandstofversnelling waarbij een O2 meer brandstof zegt tot het toppunt is? In dit geval zegt een sensor dat hij de vonk moet blijven vertragen totdat de zaken niet goed lopen.
Nogmaals hardop denkend, misfire-detectie is over het algemeen dat de crank-positiesensor meldt dat de crank niet zo geavanceerd is als zou moeten zijn als de A / F-mix was afgevuurd. Als de vonk tot 6 graden na het BDP is vertraagd, is de crank mogelijk niet zo ver als zou moeten omdat de vonk zo laat is. Wat de misbaksels tot een rode haring maakt, en het echte probleem is waarom de ECU een vooruitgang van -6 graden geeft? (Ik lees -6 graden vooruit, dat wil zeggen 6 graden achterlijk, dus na TDC).
Hoe waren de katten? Heb je de drukval over de katten getest?
Ik ben benieuwd @Zaid welke symptomen deden je denken aan uitlaatgasdruk? Gewoon proberen het denkproces te begrijpen. Ik leer om beter te worden in diagnoses, dus vragen als deze zijn fantastisch.
@cdunn als een auto verstopte katten heeft, zal het moeilijk zijn om met hogere snelheden te rijden. Ben noemde dit in de eerste zin van de vraag maar zei niets over de katten, dus ik vond het verstandig om ernaar te vragen, vooral omdat de gebruikelijke boosdoeners (brandstof, lucht, vonk, compressie) in orde lijken te zijn
@Zaid Ik heb de katten niet getest. de auto gaat niet onmiddellijk in de slappe modus wanneer de codes worden gewist. dit was lang genoeg om een ​​veilige aanname te doen over de tegendruk van de uitlaat tijdens de proefrit.
@Ben Ik zag dat Fred's antwoord werd geaccepteerd. Was dit in feite het probleem? Betekent "reflash" in feite de inhoud van het ECU-flashgeheugen vervangen door een fabrieksnieuwe image? Ik ben een embedded software engineer (die graag aan ECU's zou willen werken) en dat is wat het betekent in mijn wereld. Ik wist gewoon niet of het hier hetzelfde betekende.
@cdunn het is niet echt de rom aan het flitsen, het is gewoon het ckp-variatiepatroon aan het wissen en opnieuw leren. maar ja, de tsb en zijn antwoord waren correct.
@Ben ok, erg cool. Dit was een geweldige vraag! Dus ik denk dat de vraag is: wat was de link van symptoom naar oorzaak die tot die oplossing kwam? Is het gewoon een algemeen goed proces om de TSB's voor een voertuig te controleren als de "gebruikelijke verdachten" niet uitkomen?
@Ben Laatste vraag, lees ik het vonkverloop correct af als 6 graden na het BDP? En is dat normaal voor een verkoudheid, net begonnen auto zo laat te schieten? De meeste grafieken die ik heb gevonden, laten nooit de gewenste timing zien na TDC. Maar misschien helpt het, omdat het koud is, de stroomopwekking te vertragen totdat de olie op temperatuur is? Gewoon raden / hardop denken.
@cdunn sommige technici zullen tsb's meteen controleren. Ik had waarschijnlijk een paar minuten kunnen besparen als ik eerst tsbs had gecontroleerd, maar alles wat ik nodig had om te kijken, bevond zich bovenop de motor en was gemakkelijk toegankelijk. het feit dat ik het misfire niet echt kon voelen, was een goede hint, samen met het observeren van misfire-tellers tijdens de testrit.
@cdunn Ik denk dat de vertraagde timing misschien een strategie van de pooiermodus was, misschien kan Fred Wilson reageren.
Drie antwoorden:
Fred Wilson
2016-04-07 11:06:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vonk? ziet er goed uit voor mij. Springt over een opening van 30 kV ziet er blauw genoeg uit om een ​​secundair probleem uit te sluiten.

Geweldig.

MAP-sensorspanning ziet er goed uit < .90v met de motor heet @ inactief. Vrijwel uitgesloten dat een vastzittende klep of de kleppen niet goed zijn afgesteld.

Komt overeen, en zo ongeveer sluit problemen met het pompen van de motor uit. Dat en de goede compressietest.

Brandstofafwerkingen zien er goed uit live metingen waren niet ver verwijderd van het stilstaand beeld. Geen vacuümlekken, alle slangen zijn veilig en verantwoord. Hoe zit het met de motorcompressie? > 150psi op elke cilinder.

Dit is een goed resultaat als de gasklep gesloten was. Ik wil graag de compressie WOT controleren, indien mogelijk, wat getallen zou geven zoals 180 + psi.

Stekkers? Niet bepaald nieuw maar zag er goed uit. Wat kleine olievernis rond de keramiek. Cool. Hoe zit het met slechte injectoren? Om eerlijk te zijn, heb ik niet eens de moeite genomen om te controleren. Injectoren op deze motoren falen zelden.

Concur, we hebben nooit een probleem gehad met een van deze motoren.

Brandstofdruk? Ongeveer 50 psi, goed genoeg voor mij. Geweldig, dus hoe zit het met die code van de crankpositiesensor? Ziet er goed uit voor mij. Geen uitval. Signaal ziet er schoon uit. Connector is veilig.

Mooie grafiek, ziet er normaal uit.

Hoe zit het met het binnendringen van water? Lijkt het meest waarschijnlijk. En het sneeuwde een paar dagen geleden.

Mogelijk, maar je hebt er geen gezien en het droogt meestal niet vanzelf uit.

Uitgesloten daadwerkelijk overslaan en geen stroomstoring van de krukassensor zien, is een andere benadering nodig.

Mijn volgende stap is om de batterij te controleren en te vervangen, eventueel spanningsverlies aan de startmotor te repareren om het probleem met langzaam starten op te lossen . Dan reflash per TSB 09-050. Voer het opnieuw leren van de krukas uit. Test vervolgens opnieuw.

Ik koos voor deze route omdat u zei dat de motor niet ruw liep, wat ik bedoel dat er geen sprake is van een echt overslaan of gezien in scangegevens tijdens het hardlopen. En de codes worden direct na de start ingesteld. dat is de toestand die door de reflash wordt gedekt. Ik heb niets bijzonders gezien in de stilstaand beeldgegevens. Ziet eruit als de meesteHonda's van deze tijd 8 seconden na de start.

het is een beetje raar in tegenstelling tot gms wanneer de pcm het krukpatroon verliest, voel je geen misfire.
TSB 09-050 is voor starten met een bijna lege accu. De spanning in het stilstaand beeld is de output van de dynamo, dus ik weet niet zeker of we iets weten over de batterijstatus op basis van de informatie die we hier tot nu toe hebben. Werd de spanning van de accu gemeten terwijl de auto niet draaide?
@cdunn ik controleer de toestand van de batterij meestal wanneer er communicatiecodes zijn enz. ... in dit geval had de batterij een goede lading en kan het koude weer een factor zijn geweest en / of de auto heeft lang genoeg gereden om de batterij op te laden.
Ik zie dat het antwoord werd geaccepteerd, was dit echt het probleem? Zo ja, was het werkelijke probleem? Welk deel van dit antwoord was de oplossing, de "reflash"? Betekent "reflash" het herschrijven van het ECU-flashgeheugen met een nieuwe fabrieksimage? Is het mogelijk voor gewone stervelingen (die niet in de industrie zijn) om de TSB's voor hun auto te krijgen?
@cdunn "reflash" is jargon voor een update van de PCM-software; meestal om een ​​bepaald probleem op te lossen. In dit geval ziet de krukassensor valse ontstekingen en sensorstoringen wanneer de motor te langzaam draait als gevolg van een storing in de accu of de starter. Voor TSB-info probeer alldatadiy.com of de meeste OEM's hebben abonnementen op korte termijn beschikbaar. Ik ken geen gratis bron met een uitgebreide lijst. Zelfs voor betaalde sites op professioneel niveau hebben soms niet alle bulletins.
Ik vind het niet erg om te betalen als het moet en het is niet gek duur. Ik denk nu al dat ik moet betalen voor de onderhoudshandleidingen. De auto zo lang mogelijk houden, maar het is een Camry van 2000 met 142k mijl. Ik maak me geen zorgen over het aantal kilometers, maar de leeftijd wel. Hoe lang duurt het voordat de zeehonden uitdrogen, enz. Ik geniet niet van de "dood door 1000 papiersnijdingen" -methode om erachter te komen dat ik iets anders moet kopen. En bedankt voor het toegevoegde detail! Ik zou graag meer van dit soort vragen / discussies zien. Het helpt echt bij het leren hoe moderne diagnose wordt gesteld.
Moises Mendez
2017-07-30 01:15:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oké jongens, ik heb hetzelfde probleem met een 08 honda accord 4 cilinder. Ik werk als monteur in LA dit is wat ik deed de auto werd binnengebracht met een ontstekingsprobleem op cilinder # 2 en 3 plus p0339 de consument had de krukassensor maar nog steeds hetzelfde probleem, dus toen de auto hier aankwam, wist ik alle codes en toen ik voor een test op de weg ging, ging ik snel rond het blok controleer de motor start met knipperen code p0302 en p0303 terug slap-modus geen acceleratie. Wanneer u terug bent om te winkelen, begint u alles op Google te lezen. Dus dit is wat het probleem voor mij oplost, controleer de batterij Ik was goed met alles uit iemands ontsteking op de batterij gaat naar 12.3v dus ik toen ik mijn batterij uit mijn auto haalde die ik zojuist heb gekocht, zet hem erop, doe een cranksensor opnieuw leren zal mijn goedkope scanner niet en dat lost mijn probleem op geen check engine meer niet meer misfire o maar de manier waarop 218 $ dollars op Amazon voor de sccaner

Goed om te zien dat je het hebt opgelost. Kunt u het antwoord bewerken zodat het laatste gedeelte leesbaar is? Ik vond het moeilijk om de laatste paar zinnen te ontleden. Welke scanner heb je ook gebruikt om opnieuw te leren?
Shubert
2017-10-19 06:59:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik had ook talloze ontstekingscodes. Blijkt dat ik gewoon een "herleren" nodig had op de computer van de auto. Dat is het. Simpel als dat. Ik moest gewoon een winkel vinden om het te doen. Veel succes.

update: dit probleem ging niet weg met het "opnieuw leren". Een week later kreeg ik een fout in de kruksensor samen met P0302, 0303, 0300. Een nieuwe krukassensor geïnstalleerd. Dit loste het probleem niet onmiddellijk op, maar het meerdere keren wissen van de codes, het loskoppelen van de batterij, het laten werken van A / C dwong uiteindelijk opnieuw leren. Auto's reden tot nu toe perfect. We zullen zien......


Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...