Vraag:
Waarom schrik ik niet constant?
yollooool
2017-09-26 16:10:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Noobie-vraag hier; OPMERKING: ik begrijp elektriciteit niet zo goed.

Als het elektrische systeem van een auto is geaard op de carrosserie (meestal op de minpool) zodat de elektriciteit door het metaal van de auto, waarom schrik ik niet als ik de lak of de ondergrond zelf aanraak terwijl de accu nog steeds is aangesloten en de auto loopt?

Ik heb nooit begrepen wat elektronica is, en het zette me aan het denken dat de carrosserie meestal ook van metaal is, dus waarom schokt dat je niet?

Het enige dat ik enigszins kan raden, is dat ik de positieve pool van de batterij en / of iets dat erop is aangesloten niet aanraak om mezelf in lijn te brengen met het circuit, maar die uitleg klinkt niet juist, omdat ik beide terminals kan aanraken en niets kan krijgen. Ik begrijp helemaal niet hoe elektronica in een auto werkt, zoals je waarschijnlijk wel kunt zien, lol. Cheers van tevoren! :)

Omdat je, zelfs als je het lichaam aanraakt, niet "in" het circuit zit. Soms zorgen droge conities echter voor statische elektriciteit en kunt u op die manier een milde schok krijgen ...
Bedankt, allemaal voor uw opmerkingen en antwoorden, erg behulpzaam! :) Alle goede antwoorden en commentaren hebben me zeker geholpen om tot een logische conclusie te komen welke uitleg ook voor mij zou werken!
Acht antwoorden:
raydowe
2017-09-26 17:52:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink
  1. Tenzij je beide accupolen aanraakt, voltooit je lichaam het circuit van - tot + niet
  2. De spanning is niet hoog genoeg om de weerstand van je lichaam te overwinnen (onder de meeste omstandigheden)

Het gevaarlijkste aspect van autoaccu's is dat ze waterstofgas afgeven. Als je een vonk in de buurt van de accu creëert, is het mogelijk om het gas te ontsteken, waardoor de hele accu explodeert en je overspoelt met zwavelzuur.

Lees hier meer

Opgemerkt moet worden dat als u sieraden draagt ​​en * deze items * de continuïteit creëren (positief lood raakt sieraden en raakt vervolgens de grond). Deze metalen voorwerpen worden vrijwel onmiddellijk roodgloeiend en veroorzaken ernstige brandwonden. Het is een goed idee om dergelijke items (zoals ringen en kettingen) te verwijderen die toevallig de weg naar een verbinding kunnen vinden.
@raydowe aangaande punt 3: u kunt de route van de minste weerstand zijn ...
# 3 is niet waar, elektriciteit kiest niet het pad van de minste weerstand, het kiest alle paden, omgekeerd evenredig met de weerstand van dat pad.
de lage spanning (# 2) is hier waarschijnlijk de grootste factor. Je kunt in feite beide batterijpolen met je vingers aanraken en je voelt niets (er gaat een stroom door je heen, maar het is zo klein dat je het niet voelt)
@agentp, Ik ben altijd te bang geweest om dat te doen. Ik heb gezien wat een batterij kan doen met een schroevendraaier of moersleutel en daar wil ik geen deel van uit maken!
@agentp Maar als je dat met je tong probeert, zul je het zeker voelen.
@GlenYates In het algemeen (d.w.z. dichtbij genoeg voor een leek om het te begrijpen), is # 3 correct. Meer specifiek heeft u gelijk.
@JPhi1618 Houd er rekening mee dat de weerstand van dergelijke gereedschappen meestal minstens 50.000 keer lager is dan (de meeste delen van) het menselijk lichaam, dus het gedissipeerde vermogen zal veel meer zijn.
Het is vermeldenswaard dat u het over een 12 volt-batterij heeft, maar veel auto's worden nu geleverd met batterijen van meer dan 300 volt. Nu is het helemaal niet verbonden met het frame, maar ik wil niet dat iemand denkt dat ze hun handen over de positieve en negatieve punten van een hoogspanningsbatterij kunnen leggen en dat het hen geen pijn doet
Cooter Davenport
2017-09-27 18:35:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De reden is dat er heel weinig stroom in de carrosserie van de auto stroomt en dat de stroom slechts 12 volt is, wat niet genoeg is om de droge menselijke huid te penetreren. Als iemand bijvoorbeeld een droge vinger over de polen van een 9V-batterij steekt, voelt hij niets (maar als iemand de batterij op zijn tong legt, voelt hij een tinteling).

Als stroom liep actief naar de carrosserie van de auto, dan zou het een "kortsluiting" zijn en zou de batterij snel leeglopen.

Om gemakkelijk door de gemiddelde menselijke huid te gaan, is ongeveer 50 volt nodig. Als de persoon bezweet is, kan het aantal veel lager zijn. Als de stroom wordt blootgesteld aan het bloed, is er heel weinig spanning nodig. In één geval elektrocuteerde een man zichzelf met een 9 volt-batterij door sondes op elke aansluiting aan te sluiten, vervolgens elke sonde in een hand te houden en zijn duim met de sondes te doorboren. Hierdoor kreeg de stroom rechtstreeks toegang tot zijn bloed en ging door zijn hart.

Ik gaf de voorkeur aan dit antwoord om A) uit te leggen wat er nodig zou zijn en B) wat het gemakkelijker zou maken om een ​​schok van de auto te krijgen. Dus in wezen, omdat de output waaraan ik zou worden blootgesteld zo laag is in termen van hoeveel actief zou proberen door me heen te stromen, zou het niet zozeer een tinteling veroorzaken, tenzij parameters zoals gemak om door water op mijn huid te stromen waren duidelijk. Dit is nu heel logisch, vergeleken met de voodoo-tovenarij-uitleg waar ik op zat! : P Bedankt!
Ja, 12V heeft gewoon niet de benodigde druk om door de huid te dringen. Net als bij de 9v-batterij is het mogelijk als je er * echt aan werkt *, maar nogmaals, het vlees is zo hoog dat er niet veel stroom zal vloeien bij slechts 12V. Dit is de reden waarom ~ 50V wordt beschouwd als het maximum voor bedrading die als "laagspanning" wordt aangeduid. Bovendien kan het je bijten.
"stroom is alleen bij 12 V"? Nee. Spanning is slechts 12 V. Schrikken hoeft u niet, want het chassis van de auto staat meestal op aardpotentiaal. Zelfs als de batterij 12000 V was, zou je niet schrikken. Dit antwoord slaat nergens op.
Dit antwoord is wetenschappelijk onjuist. Laten we beginnen met: "De wet van Ohm stelt dat de stroom door een geleider tussen twee punten recht evenredig is met de spanning over de twee punten."
@finleyarcher Het OP heeft al duidelijk gemaakt dat hij de "wetenschappelijke" antwoorden stom en onbehulpzaam vindt.
Even een opmerking voor de OP @yollooool,: sommige delen van het ontstekingssysteem kunnen een vervelende schok afgeven; en kortsluiting tussen de accu (of snoeren) kan vonken / brand / schade aan elektronica enz. veroorzaken. Wees voorzichtig, schakel het systeem spanningsloos door de accu los te koppelen tijdens het werk en / of gebruik geïsoleerd gereedschap.
Ik begrijp dat allemaal met het contact en de batterij, omdat ik een paar jaar monteur ben geweest. Elektronica is NIET mijn sterke punt, en ik zal de eerste zijn om dat toe te geven, lol. Mijn vraag was te maken met de aarding van het chassis en hoe deze niet schokt bij het aanraken van het chassis zelf en de lak. :)
@CooterDavenport het antwoord van een leek is prima als het wetenschappelijk correct is. Stroomsterkte is dodelijk, geen spanning. Het antwoord is gewoon fout ¯ \ _ (ツ) _ / ¯ Je moet aardpotentiaal en stroomafname uitleggen in lekenterm, niet in spanning. Bekijk het beste antwoord op https://electronics.stackexchange.com/questions/189691/can-a-12v-battery-give-you-a-shock-or-not
Cort Ammon
2017-09-27 00:21:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Elektriciteit is als kogels. Het kan je alleen pijn doen als het door je heen gaat. Als de kogel langs je gezicht schiet, of als de elektriciteit door het metaal in de auto voor je stroomt, doet het je geen pijn.

Nu zijn hier een paar kanttekeningen bij. De eerste is dat als je iets aanraakt dat is aangesloten op de positieve kant van de batterij en iets van metaal, er elektriciteit door je heen zal stromen van de positieve kant van de batterij naar het metaal (en uiteindelijk de negatieve kant). zijkant van de batterij). Gelukkig is het meestal niet-dodelijk, omdat je niet zo goed bent in een geleider van elektriciteit. Paulster2 maakte echter een goed punt in opmerkingen: als je een batterij kunt kortsluiten met een sieraad, zoals een ring, is het een veel betere geleider en kan het zeer snel opwarmen. Die hitte kan je verbranden.

Het andere voorbehoud is dat als je de carrosserie van de auto op twee plaatsen aanraakt, in theorie er stroom door je heen stroomt. Zonder in te gaan op de elektrotechnische details, zal er in dat geval een zeer kleine hoeveelheid stroom door je heen stromen ... veel minder dan wat er gebeurt als je met je voeten over een tapijtvloer schuurt.

Houd er rekening mee dat het aanraken van de metalen carrosserie op twee plaatsen routinematig wordt gedaan (in de VS tenminste) wanneer de politie iemand een schouderklopje geeft voordat de handboeien om worden gedaan en een patrouillewagen wordt ingebracht. Geen van deze mensen wordt geëlektrocuteerd.
@FreeMan Heel waar. De enige reden dat ik het noem, is omdat, als je ooit in de elektrotechnische kant van dit probleem graaft, het idee dat er * geen * elektriciteit door je heen gaat, in strijd zal zijn met wat we weten over circuits. Wat u in plaats daarvan vindt, is precies wat u noemt: het elektriciteitsniveau is zo laag dat we het niet eens merken, laat staan ​​dat we er last van krijgen.
valbaca
2017-09-27 01:32:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Als het elektrische systeem van een auto is geaard op de carrosserie (meestal op de minpool) zodat de elektriciteit door het metaal van de auto stroomt

De elektriciteit (de elektrische stroom ) stroomt niet door het metaal van de auto. Het stroomt naar het metaal.

Er is een reden waarom het een "stroom" wordt genoemd; het lijkt veel op water. Water heeft een hoogteverschil nodig om te stromen. Elektriciteit heeft een spanningsverschil nodig om te kunnen stromen. Geen spanningsverschil = geen elektrische stroom = geen elektriciteit.

Het metaal van de auto dient als "aarde". Nogmaals, net als water (dat naar de grond wil stromen), wil elektriciteit naar de grond stromen. Als je het metaal twee keer aanraakt, is er geen spanningsverschil en loopt de elektriciteit niet. Er is een groot, semi-dodelijk spanningsverschil tussen de positieve (+) pool van de batterij en de negatieve (-) pool van de batterij.

De water-elektriciteit-analogie is niet perfect, maar het is handig voor eenvoudige vragen als deze.

Meng ook geen water en elektriciteit :)
Eigenlijk wil het echt naar de negatieve pool van de batterij stromen om de onbalans die op de andere pool is ontstaan, te egaliseren. Dus als iets in het circuit stroom in het chassis dumpt, zal het * door * het metaal van de auto stromen tot het punt waar de negatieve pool aan de carrosserie wordt vastgemaakt. En dit wordt in feite regelmatig gedaan, omdat teruggaan door het chassis in plaats van een speciale retourdraad te gebruiken, gewicht en componenten bespaart, en omdat een groot stuk staal een vrij lage soortelijke weerstand heeft.
Er loopt dus absoluut * is * een stroom door de carrosserie van de auto, maar de reden waarom het in de eerste plaats wordt gebruikt, dicteert ook dat er geen merkbare spanning overheen loopt: omdat het zo goed geleidt. V = IR, als je R klein genoeg maakt, wordt V ook klein.
Ouroborus
2017-09-27 02:27:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Elektriciteit wordt vaak vergeleken met water omdat het veel gedrag vertoont dat goed aansluit bij het gedrag in water. Een van die gedragingen is de neiging om het pad van de minste weerstand te volgen. In het geval dat u ernaar vraagt, bent u (en de verf) veel minder geleidend dan de carrosserie en daarom stroomt de elektriciteit het liefst door de carrosserie.

Dat wil niet zeggen dat er geen elektriciteit stroomt door jou heen is het zo weinig dat je het niet opmerkt. Onder normale omstandigheden zal het aanraken van een carrosserie ertoe leiden dat sommige (een microscopisch klein aantal) elektronen door uw lichaam migreren. Ze migreren ook door de banden, door de lucht en zelfs door de batterijbehuizing. Dit is een van de redenen waarom typische batterijen niet permanent opgeladen blijven als ze niet worden gebruikt. (Het praktische bestaan ​​van geleiding en weerstand zijn geen absolute zwart-witprincipes, maar het is meestal nuttig om ze te behandelen alsof ze dat wel waren.)

Criggie
2017-09-27 06:17:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ook is 12V van een standaard auto-accu of 24V van een auto met dubbele accu (zoals een diesel) niet voldoende om de weerstand van uw schone, droge huid te overwinnen.

Als je nat of vettig bent, metaalspaanders in je bloedbaan prikken of actief bloeden, wordt het een beetje anders.

user32681
2017-09-27 16:57:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De 12 V van een auto-accu is een lage spanning: je hebt hiervoor behoorlijk natte handen nodig om iets te kunnen doen. Iemand stelde voor om de tong aan te raken, dit een andere ervaring zou maken. Nou, ik zou nog steeds verwachten dat het strekken van je tong van de ene pool naar de andere meer schade zou aanrichten dan de stroom voor een korte aanraking zou doen (je kunt de polen van een 9V-batterij kort aanraken met je tong: dit is nogal onaangenaam maar geen schade aan de uiteinden veroorzaken).

De dingen worden echter heel anders in het hoogspanningscircuit van de auto dat naar de bougies leidt (beginnend bij de bobine (n)). Raak daar niets aan, vooral niet als u verbinding heeft met de grond. Er zijn verschillende tienduizenden volt aanwezig en er is genoeg stroom om veel meer schade aan te richten dan statische elektriciteit (tapijten kunnen gemakkelijk vergelijkbare spanningen produceren, maar de ontlading is veel minder energetisch).

Dat is het gebied dat gevaarlijk is voor mensenvlees. De autoklemmen zijn daarentegen gevaarlijk voor metalen onderdelen: een sleutel die op de batterijklemmen van een vrachtwagen valt, gaat dood en veroorzaakt veel schade (de batterijbehuizingen van auto's zijn meestal niet zo blij met gesmolten metaal). Dat geldt ook voor metalen sieraden.

* Paniek na het dragen van een metalen horloge vlak bij een batterij * Persoonlijk ben ik er nooit in geslaagd om mijn horloge op een batterij te zappen, hoewel ik NOG zal zeggen. Dat zal als een brandijzer zijn! : O Leerlingen lijken de belangrijkste te zijn die dat doen, sleutels op batterijen laten vallen en zich vervolgens afvragen waarom er een enorme vonk uit de batterij voor hen kwam en een hele werkplaats met verbijsterde collega's ...
Steve Matthews
2017-09-27 16:29:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je raakt niet geschokt om dezelfde reden dat vogels die op hoogspanningskabels zitten onaangetast zijn.

Als je een van de draden van de batterij zou verwijderen en deze met één hand zou vastpakken als u de andere hand op de terminal plaatst, kunt u mogelijk gewond raken omdat u dan deel uitmaakt van het circuit.

Het is nog steeds 12V, dus zelfs als je deel uitmaakt van het circuit, zou het moeilijk zijn om het op te merken.
Dat oude gezegde, het is niet de spanning die je doodt. Het kan goed zijn totdat het startcircuit is ingeschakeld en het systeem heeft geprobeerd om 660cc (koudstartstroom) uit de accu te halen. De goede oude ohm-wet stelt dat het stroom is die je doodt, zelfs bij kleine voltages. Mensen overleven blikseminslagen en ze zijn tienduizenden volt.
@SteveMatthews Behalve dat is onzin, er is geen enkele manier waarop 12V / R hoog genoeg kan zijn om een ​​mens schade toe te brengen. Je kunt het niet eens voelen, tenzij je in olie gedrenkt bent.
https://www.allaboutcircuits.com/textbook/direct-current/chpt-3/ohms-law-again/ Voeg iets toe als natte handen of metalen ringen / sieraden en ik weet zeker dat een auto-accu voldoende zou zijn, dus zorg ervoor dat je voel een lichte schok. Een 9V-batterij is voldoende om je een tinteling te geven als je eraan likt. De OP-vraag ging over schokken, niet over een angstaanjagende dood.
@SteveMatthews, "Misschien komt het wel goed tot het startercircuit werd ingeschakeld en het systeem probeerde 660cca (koudstartversterkers) uit de batterij te halen" Dat heeft er letterlijk niets mee te maken. Het maakt niet uit dat ze "koud aan het zwengelen" zijn, het zijn gewoon elektronen die stromen. Het enige dat ertoe doet, de wet van Ohms, en mensen bevinden zich in het MegaOhm-bereik.
@SteveMatthews Ik denk dat uw nummers niet kloppen. Door in de winter rond te rijden kunt u tienduizend volt statische lading op uw carrosserie opbouwen. Een bliksemschicht is meer in de orde van een miljard volt.


Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...